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352: 2018/09/23(日) 21:27:12.58 ID:zjogepd/0
皆、ラブコメばかり書いてんの?
つか、恋愛要素を作中に絶対絡めなくてはいけないと思ってんの?

353: 2018/09/23(日) 21:55:10.43 ID:GRuKO1vc0
>>352
そのほうが読者に需要あるからなー
読者は恋愛に期待して物語を読んでいるんだからそれを裏切ったらあかんよ
たいていは主人公はヒロインズ側が先に好意を持つ感じじゃないか?

354: 2018/09/23(日) 22:07:20.39 ID:i/xy2kGsa
>>352
まさかまさか、こうでなければならぬなんてことは全く思いもしないです
ただね、恋愛を書いてる時の方が魔物を剣で倒すか呪文で倒すか考えてる時よりも気持ちいいんだな
圧倒的に、途轍もなく、比較なんてお話にならないほど気持ちがいい

356: 2018/09/23(日) 22:12:04.43 ID:jWCjP/oa0
>>353は先入観強い感じでちょっとどうなのって思うけど、>>354みたいな意見は面白い
作家になった後に、あとが続くのは>>354みたいな我の強いタイプなんだろうな

366: 2018/09/24(月) 03:17:32.67 ID:gGPvUOP50
>>362
ちょっと古いけどゼロ魔とかはラブコメ主体で、ラストにバトルがちょこっとあるだけ。
こういうタイプはラスボスが正体を隠してサブキャラポジにいたり、ラストにポッと出てくるのどっちか。
上に出ている僕ビッチはラブコメだけど、ストーリーの最後に主人公たちを陥れようとした黒幕がほぼ必ず出てくる。
1巻だとヒロインの人気をねたんだ友達が援助交際疑惑をかけて陥れようとしてた。
こういうのもラスボスとは言わないかい。

355: 2018/09/23(日) 22:10:34.12 ID:jWCjP/oa0
>>352
純粋なラブコメはまだ長編では一個も書いたことないな
現代orファンタジーorSFのアクション要素ありで、必要なら恋愛要素も入れる感じ
まぁキャラクター同士の人間関係で物語性出そうとしたら自然と恋愛っぽくなりはするけど

358: 2018/09/23(日) 22:29:36.13 ID:Adfh1NdS0
>>352
絶対、とは言わんけどさ。
ハリウッドのアクション映画から時代劇、そして少年漫画やラノベに至るまで、
「戦闘」と「恋愛」はエンタメの二大柱だからね。需要が高いし、描く側も扱い易い。

357: 2018/09/23(日) 22:23:30.04 ID:GRuKO1vc0
主人公とヒロインの恋愛なんてそれこそテンプレジャマイカ
主人公とヒロインがきずなを深め、協力してラスボスを倒してハッピーエンド
これぞ王道にして常道ですぜ

ただラノベの「恋愛」って少女漫画とかと比べると恋愛してない感じがする
たいていは主人公かヒロインズ側のどちらかが先に好意を持っているもんだけど、
「あの子と付き合いたい、恋仲になりたい」みたいな感情を持ってる主人公ってかなマレじゃない?
「俺はヒロインが好きだ!だから全力で助けるぜ!」なんてラノベ主人公は見た覚えがない
「ヒロインは心優しい奴だ!いつだってオレを気にかけてくれた!だから今度はオレが助ける!」大体こんな感じジャマイカ?
友達以上恋人未満って感じ。ラノベのラブコメは。

超お気に入りのサブヒロインが出てくるラノベがあったけど、主人公がきっぱりヒロインが好きだからと振った時点で
俺はそのシリーズを読むのをやめました……

359: 2018/09/23(日) 22:31:54.07 ID:jWCjP/oa0
>>357
だいぶ偏ってるというか違和感あるな
まずラスボスがいる話はカテゴリとして大抵ラブコメではない、分類としてのラブコメ=あくまで恋愛とコメディメインの話
んで「俺はヒロインが好きだ!だから全力で助けるぜ!」系主人公はそれなりにいる、前にもスレで話題になってたしな

具体例としてはゲーマーズ、生徒会の一存、リゼロ、青ブタ、化物語、変猫、すかすか、境ホラ……etc
程度の差とか関係性の変化の過程とかはあるから人によって見方は違うにしろ、主人公側からも好意を明示してる作品群は少なからずあるぞ

361: 2018/09/23(日) 22:56:45.60 ID:GRuKO1vc0
>>359
すまん、その中では生存しか読んでいない……生存は「女の子たちが好き」だから除外してた
確か電撃の作品で生徒会長のヒロインと結ばれるために頑張る主人公とかいたけど、一巻で終わってしまったはず。
自分が読んでいるのってこういう「第一巻か二巻で終わり」のものばかりなのよ。
狙ってるわけじゃなくて、気に入ったやつがことごとくこうなっている感じ……。

あ、ちなみに自分は「愛してる」とか「好きだ」とか言葉で表すよりも、態度で表すのが好きなタイプ。
肩を抱くとか抱き寄せるとか顎を持ち上げるとかそういうの。
……まあ、ラノベじゃそんな主人公はおらんよなぁ……

362: 2018/09/23(日) 23:12:45.63 ID:jWCjP/oa0
>>361
顎クイはなかなか少女漫画的でキザだな……
ってのは置いといて、すかすか(終末何してますか?~)のヴィレムはそれにだいぶ近いな
あとは聖剣の刀鍛冶とか、クール系主人公

あんたはとりあえず「まぁこういうラノベはないよな~」っていう先入観を捨てた方がいいかと思う
こういうスレで聞くのもアリだし、脳内で「ありえないはありえない」を前提にしておくのも大事
脳内でまず幅広い選択肢をもって、その上である程度傾向を考えて、それから>>354みたいな自分の嗜好を燃やすのが一番良いと思うな

363: 2018/09/23(日) 23:16:41.35 ID:jWCjP/oa0
「ラノベ百シリーズ読め」ってのもアドバイスとしてはあるんだろうけど、
正直費用対効果としては勉強のためだけには面倒だし困難だろうしな
せめて『まだ読んだことはないけど、こういう作品もあるのかも』と柔軟に仮定しておくことは大事かと

364: 2018/09/23(日) 23:58:08.11 ID:fgRjEGYEd
恋愛要素のない男女バディ物作ろうって試みる人は多いんだけど、ファンの声に押されて結局男女の仲になるってパターンが多いらしい

365: 2018/09/23(日) 23:59:48.85 ID:ZJSYyeA70
バトル作品で恋愛要素がない物の方が稀だろ

ジブリですらほとんどが少年少女の恋愛だからな
そんだけ需要あるってことで俺達みたいなのがデビューするために使わない手はない

367: 2018/09/24(月) 07:43:26.28 ID:qei8olYQ0
年頃の男の子ならヒロインとのイチャラブよりライバルとのバトルに熱中するものではないのか!?

368: 2018/09/24(月) 08:56:49.86 ID:oElWOnRn0
>>367
紙面の面積・描写の行数的にはそうだろうけど、

例えばマリオだって、レディ、そしてピーチ姫救出というところから伝説が始まった。
筋肉まみれの雄空間なバキだって、ヒロインの存在が強さに重要、と力説してた。
初代ジョジョの最終話は、本編のバトル中ではロクに出てなかったヒロインと延々イチャついてた。
ネウロの最終話なんか、ほぼ「ヒロインから主人公へのメッセージ」で終わった。

バトルアクションものにおいても、なんだかんだでヒロインの存在は大きいと思うよ。
もっといえば、そうであることを読者が認めてる、あるいは望んでる。

369: 2018/09/24(月) 09:47:45.08 ID:18Gpo2yXa
恋愛は物語全体を形づくる上でのおまけ程度でいい、パヤオのジブリ作品って男女の恋愛要素はあるものが多いけど物語根幹には据えられていない。
あくまでも根幹にはメッセージ性とかテーマがあるのがジブリ。
ジャンルの問題かもだけど何か恋愛要素強すぎるとくどいから嫌

370: 2018/09/24(月) 10:08:01.92 ID:oPqHheV1r
ラブコメっぽいものをちゃんと読むようになったのは高校入ってからだったかな

恋愛要素をうまく使えれば武器になるのは確かだし、でも恋愛苦手なやつが嫌々書いた恋愛シーンとか誰得だし(面白いかもしれないけど)、各々好きな割合で書いてけばいいやつ

371: 2018/09/24(月) 10:10:34.65 ID:gGPvUOP50
クラスカースト下位のオタク主人公とカースト上位の美少女ヒロイン
接点のなかった二人だが、主人公がヒロインの秘密を知ってしまったことで深く関わることに

学園のラノベのテンプレだけど、こういうのだと「秘密」がストーリーの主軸になるから恋愛感情は然程絡んでこないねぇ
というかヒロイン側の視点って殆ど描かれないから主人公をどう思っているのかいまいちはっきりしない
せいぜい思わせぶりな態度が出てくるくらいで

373: 2018/09/24(月) 10:53:29.87 ID:/JU3kTGkr
>>371
化物語と青ブタなんかはまさにそんな感じで、>>372の通りヒロインに深く関わる秘密で恋愛物だな

372: 2018/09/24(月) 10:32:29.06 ID:oPqHheV1r
そのパターンでも、秘密の内容によって結構変わるんじゃないかね

ヒロイン自身に深く関わるものなら恋愛に、おかしなものならコメディに、世界観に関わるようなものならセカイ系やバトルに、
それぞれ好きな方向に寄せられる気がする

374: 2018/09/24(月) 11:34:29.55 ID:Iot7D28J0
ラノベでは必ずといっていいほどヒロインが出てくるからなぁ
しかも、ヒロインは主人公と同等か、それ以上に人気になって看板にもなる
そのヒロインの可愛さを描くには、恋愛になってしまうんだろうな
主人公がヒロインのことをどう思っているのかが一番伝わってくるから
そもそも好意も何もなければヒロインとの繋がりが断ち切れてしまえば終わってしまうし

377: 2018/09/24(月) 12:44:01.73 ID:gseSMcm4p
バトルも恋愛も要素の一つでしかないだろ

381: 2018/09/24(月) 14:14:55.75 ID:c8qAoSAca
一つ言わせてもらうと、
ヒロインの意味を履き違えてる人がいないか
心配だな、ヒロインの元々の意味は勇敢な女性、女傑を意味していて広義では女性主人公を指す言葉だ、決して主人公に助けられるだけのお姫様ポジションではなくあまつさえ主人公側の視点だけで描かれるような登場人物を指すのではない。

382: 2018/09/24(月) 14:22:12.50 ID:KIwO1dgDr
>>381
もうラノベとは何か?テンプレとは何か?だのって定義論とかいい加減飽きたしどうでもいいよ
言葉に意味なんかねーよ、使われてるならそれも一つの用法だ

定義論続けるならレスバにしかならんしあとはスルーしとく

384: 2018/09/24(月) 14:37:56.79 ID:oPqHheV1r
恋愛要素を入れなくていい裏付けを探すくらいなら、恋愛要素なしで面白くする方法を探した方がまだ有意義だろうよ
恋愛要素を不要だと言うなら別の書きたいものを押し出せばいいだけのこと

まあ俺はどんなジャンルでも入れるけど…
でもすごいコンパクトにしてメインストーリーをボカさない程度の加減にすることも多い
そんな感じでいいんじゃないかね

385: 2018/09/24(月) 15:27:29.33 ID:0UhD9gy9d
恋愛が絡むモノで挙げられてるのって有名なやつばっかじゃね
無名作家が書いた例とかも挙げてみたらどうだ

386: 2018/09/24(月) 16:20:15.86 ID:jqECu4+fr
それはマジでいくらでもあるような
けど単巻切れや二、三巻打ち切りの作品だとまずタイトルが出てこねぇ……

まぁ少なくとも五作品ぐらいはぼんやり出てくる、粗製濫造(あくまで結果的にだが)されるラブコメ作品は多いから

引用元: http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537112354/

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