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701: 2018/11/30(金) 10:25:54.11 ID:rap55Zj+0
幽霊をヒロインにしてみたいんだけど、エンディングのパターンが決まっちゃってるんだよね……

・実は生霊的な存在でヒロイン本人は仮死状態だった。最後は復活してハッピーエンド
・転生して生まれ変わり主人公と再会(前世の記憶はあったりなかったりする)
・神とか術とかそういう力で生き返る
・成仏して永遠の別れ。主人公は前向きに生きることを決意
「ヒロインが幽霊」という設定上、大体このパターンで読者は先が読めてしまうから意外性がない……という風に見られてしまうのではないかと危惧してる
轢き逃げされたヒロインの幽霊が出てきて犯人探しをするラノベあったけど、劇中で一度も「ヒロインは死んだ」ってワードが出てこないから
実は仮死状態でしたエンドだったのはもうわかってしまってたし……
何か捻った感じのエンディングってないもんかね?

703: 2018/11/30(金) 11:17:57.82 ID:Kinvi0nl0
>>701
ずっと幽霊のまま主人公と過ごす
何十年か後に主人公が天寿を全うしてめでたく二人揃って昇天

702: 2018/11/30(金) 11:11:35.08 ID:Fgu3BTvY0
原稿を新人賞に送りつけて作者が自殺するとかいいんじゃない?

705: 2018/11/30(金) 11:39:53.34 ID:rap55Zj+0
>>703
それだ!
主人公は独身のまま老人になって天寿を全うし、迎えにきたヒロインと一緒に天国へ……
ってラノベでそのエンドはアリなんだろうか?
大人向け人生ドラマのエンディングな気がする

>>702
斬新さだけはあるなw

709: 2018/11/30(金) 12:08:25.46 ID:+MmYE/v6r
俺はの話だけど、単なる幽霊もので出し尽くされてるなら全く別の方向のものを合わせることから考えるけどね

710: 2018/11/30(金) 12:41:58.26 ID:AB/RqGocp
>>705
極楽大作戦、アニメ版はゴーストスイーパー美神麗子だと、サブヒロインが幽霊だった(後に復活するが)

711: 2018/11/30(金) 12:47:49.33 ID:rap55Zj+0
>>710
子供のころなんとなく見て居た覚えがあるけどそれは知らなかった

>>709
>>710
難しいね。どっかのガンみたいに「大勝利!」ってタイトルでネタバレしてるくらい全力で展開読めちゃうし。
「どーせハッピーエンドなんだろ?」って思われると審査員の心象も悪そうだ

723: 2018/11/30(金) 18:24:00.62 ID:0U0yLN5T0
>>711
主人公視点だとハッピーエンドだけど読者目線ではバッドエンドって終わり方でもいいと思う

704: 2018/11/30(金) 11:39:14.85 ID:YiHD00uu0
>>701
「成仏のしかた忘れちゃいました」って出てきて探偵事務所に雇われる

707: 2018/11/30(金) 12:05:06.94 ID:rap55Zj+0
>>704
さてはなんかのドラマだな?

708: 2018/11/30(金) 12:06:54.72 ID:16cV14Ai0
>>701
地球が滅亡して、全員幽霊になってハッピーエンド(冗談)

でもこの「ヒロイン幽霊」って既に幾つも出てるし(最近だと…ネタバレになるから…好きを連呼するのとか)
テーマは相手には実体がない・年をとらない・他人には見えない…みたいなのに集結されない?

713: 2018/11/30(金) 14:52:56.11 ID:+V83zIRM0
>>701
そもそもヒロインの種族ってそこまで重要か?
特に使い古されてると感じるなら、一番やりやすいのはそこに焦点をあてないことでしょ

例えば最初から「この子はわりと簡単に生き返れるけど、その条件としてこの仕事を~」みたいにしとけば読者は生き返れるかどうかをそこまで重視しない
一つの設定を考えた時に、その設定をストーリーの根幹に据えなきゃいけないと考えちゃうのはワナビにありがちな悪い癖だと思うよ

714: 2018/11/30(金) 15:55:24.48 ID:k3ISkpv/0
>>701
幽霊なんて止めとけ
ゆらぎ荘の二番煎じにしかならん

どうしても幽霊やりたいなら最初から幽霊でした言わずに新手の叙述trickにしとけ

>轢き逃げされたヒロインの幽霊が出てきて犯人探しをするラノベあったけど、劇中で一度も「ヒロインは死んだ」ってワードが出てこないから
>実は仮死状態でしたエンドだったのはもうわかってしまってたし……

これはカノンの丸パクリだ

ヒロインと幼少の頃に一緒にいたけど約束の日に来なかった
そのまま忘れた
高校生になって再開した
ヒロインは自分が幽霊ということを知らずにいた
もちろん主人公もヒロインが死んでるなんて知らない
主人公と思い出語りしていくうちにヒロインがだんだん思い出してくる
ヒロインは自分は死んでいたと悟って主人公にお別れをいう
仮死状態のヒロイン病室で目覚めて終了

ほぼ丸パクリで不届き千万

740: 2018/11/30(金) 20:14:45.23 ID:cwIo5G+H0
>>714
最初から幽霊でした言わずに新手の叙述trick

それ幽霊落ちって言って、昔からあるパターン。シックスセンスもそうだった

715: 2018/11/30(金) 16:02:51.93 ID:EMq0u+Oq0
>>701
エンディングのパターンが決まっているなら
そのほかの部分で捻ればいいんじゃない
そもそも捻ったものが面白いかどうか微妙だし

716: 2018/11/30(金) 17:45:28.57 ID:rS0tv+h40
>>714
ゆらぎ荘がすでに二番煎じどころかそういうジャンルだし、
カノンの感想っぽいものをカノンのパクリと言っちゃうし

717: 2018/11/30(金) 17:55:17.42 ID:rap55Zj+0
レスありが㌧
サブヒロインが幽霊で、主人公が陰陽師で、そのまま生き返らず仲良くなるって設定のラノベも見つかった
危惧していたのがまさに>>714の言う「二番煎じ」なのよね……ヤリ尽くされてるから新鮮味がないんじゃないかと

>>713
>>一つの設定を考えた時に、その設定をストーリーの根幹に据えなきゃいけないと考えちゃうのはワナビにありがちな悪い癖だと思うよ
ピンポイントで俺のことじゃねーかワロタwwwwwwwwwww
序盤:すべての町には結界が張られていて、人々は外敵から身を守りながら生活している
終盤:実はこの星そのものが結界で包み込まれており、宇宙から飛来する災厄から世界を守っていた
↑こんな風に設定を上手く使えるようなワナビになりたいけど上手く行かないわ……

718: 2018/11/30(金) 18:06:57.01 ID:+MmYE/v6r
わりと最近目のラノベ(売れてない)で幽霊ヒロイン叙述トリック?があったな
何か秘密が隠されてそうだけど経過があまり面白くなかったから、飛ばしてネタを見たら実はヒロインが幽霊だった
飛ばして良かったと思った

719: 2018/11/30(金) 18:17:06.04 ID:EMq0u+Oq0
>>717
二番煎じでもない、やり尽くされてもいないネタを探す方が難しいし
そんなところを気にするならもう幽霊ネタから変えたらいいんじゃない?
終盤に至るまでが面白くないと誰にも読まれないよ
718が答えている通りね

721: 2018/11/30(金) 18:21:39.20 ID:4OCFGV8zr
>>717
例に挙げるくらいだからたぶん売れてる有名作の設定なんだろうけど、そこだけ抜き出されても全然面白そうに見えないな……

722: 2018/11/30(金) 18:23:36.41 ID:k3ISkpv/0
>>717
むしろそれだけみると素人がやらかしそうな卓袱台ひっくり返し展開というか、がっかりしたみたいな感じで呆れられるような気がしないでもない

序盤:星そのものが結界で包み込まれており、すべての町には結界が張られていて、宇宙から飛来する災厄から世界を守っているのに愚かな人々はそれぞれの派閥を作って外敵から身を守りながら生活していた
中盤:星そのものを包んだ結界が破られて宇宙から未確認生物が大量に侵入して人々を脅かしてきた
終盤:啀み合っていた外敵と手を組んで未確認生物を倒しつつ破られた結果を修復

普通の王道ならこうした方がいい

725: 2018/11/30(金) 18:36:28.10 ID:rap55Zj+0
>>721
>>722
テイルズオブヴェスペリアのこと。もう10年も前のゲームだけど当時の自分はかなり感心させられたよ
こんな風に序盤に出てきた設定を別方向から終盤の「実は」に生かせるようにしたいってオモタ
……これは自分のこだわりなのでストーリー的な面白さに繋げられるかと言うと自信なし
なので>>719の言う通り堅実に行きたいと思う

730: 2018/11/30(金) 18:51:19.05 ID:4OCFGV8zr
>>717
多分だけど、その作品が面白かったのはその二つの設定があったからじゃないと思う
というかその二つの設定を保ったままつまらなくするシナリオの流れを十以上はぱっと思いつく
むしろ、それ単体では微妙にも思える設定を素晴らしく盛り上がる設定に変えた構成、演出、キャラクターの部分にこそその作品の真髄があるんじゃないかな

735: 2018/11/30(金) 19:01:11.39 ID:rap55Zj+0
>>730
>>多分だけど、その作品が面白かったのはその二つの設定があったからじゃないと思う
自分もそう思う。設定が面白かったというより、その設定を活かしたストーリーが面白かった
自分が感心したのは序盤で「この世界の常識」を植え付けておいて、終盤にそれを絡めた「隠された真実」を出したところ。
「モンスターの脅威から身を守るために町には結界が張られているけど、実はもっとすごい脅威から世界を守るために星を結界で覆ってるんだよ」
というのに感心しました。なので自分もこんな風に設定を!と思っているんだけど、なかなかどうして上手く行かず。
この間届いた評価シートでストーリーも設定もめっちゃ酷評されたし、デビューまでまだまだ遠いわ……

736: 2018/11/30(金) 19:08:38.92 ID:fICPF51Z0
>>735
そりゃそうだろ
ゲームのシナリオの長さがあるからやれたこと
小説一巻分でやれることは限られる

712: 2018/11/30(金) 12:54:37.89 ID:+MmYE/v6r
取り憑きによる精神シャッフル
天国地獄が普通にある世界で行ったり来たり

幅は広がると思う

720: 2018/11/30(金) 18:20:51.99 ID:4OCFGV8zr
ヒロイン幽霊系ならGS美神と葵せきな処女作のマテゴが好きだな
おキヌちゃんは幽霊の特性を活かして体格じゃなく霊力で女子プロレスしたり、生き返ったあとに壁抜けできなくなって頭ぶつける描写とか細かかった
マテゴは序盤から霊体物質化能力の詳細を検証してて、終盤ではもっと重大な秘密が明かされて

幽霊だけど、別にそこはあんま重要じゃない的な感じで進んでく龍ヶ嬢七々々もよかったな

724: 2018/11/30(金) 18:34:54.09 ID:nN/dOzHH0
落ち武者の幽霊とかオカルトネタで聞くから
過去→未来へのタイムリープ可能なんだよね
(長時間ずっとさまよってるだけかもだけど)

死んだときから今までの出来事を正確に見てきたとしたら
SFとかダ・ヴィンチ・コード的な歴史推理サスペンスモノにも使えそう
資料集め大変だけど

727: 2018/11/30(金) 18:47:37.33 ID:4OCFGV8zr
>>724
今やってる海外ドラマのDr.モーガンってのがそんな感じだね
二百年生きてる不老不死の検死医で、数十年から百年以上前の記憶をよく思い出してる
……海外ドラマとか言い出すとそれこそアゲキチみたいだが

引用元: http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541769215/

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