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99: 2021/01/09(土) 13:23:49.71 ID:Ix9x/JWud
新しい概念の様に伝わってて実際はデマな事って多いからなな・・・

刀は数人斬ると油で斬れなくなるとか
日本の戦国時代の馬はポニーぐらいの大きさとか
的を得る、汚名挽回は誤用とか
なんとか3倍段だとか
剣より槍の方がとか

蘊蓄を語り聞いた人が知ったかで広めたデマ常識って


100: 2021/01/09(土) 13:48:32.27 ID:P3Cum54d0
刃物に血や脂がのれば切りにくくなるのは事実だし
あくまで背丈がポニー程度なだけの標準的なずんぐりむっくりな軍馬であったり
その他どれもこれもデマじゃなくて誇張やイメージが独り歩きした結果って感じかな

104: 2021/01/09(土) 14:32:21.07 ID:Ix9x/JWud
>>100
刃物って手入れで常に油塗ってるんやで
人間にも個人で体格差があってチビガリやノッポマッチョがいるように
馬にも体格差や後天的な鍛えた筋力差があるのにポニーって言うのが馬鹿過ぎてw
軍馬ならそれこそ体格で選んで鍛えるのに

107: 2021/01/09(土) 15:03:30.75 ID:P3Cum54d0
>>104
手入れってか保存の時だね
普段遣いなら洗って水分切った後油紙に包む程度
その油と動物の脂を一緒にしちゃだめだよ
後ポニー馬鹿にしているけどポニーって結構でかいからね?
多分イメージしているの超小型種なんだろうけど

108: 2021/01/09(土) 16:21:02.96 ID:Ix9x/JWud
>>107
ちょっと論点ズレてない?
蘊蓄のデマの話なんだけど

敢えてそのズレた論点に反論すると
ポニーがデカいって何と比較してよ?
他の馬と比較して?

あと血脂で斬れなくなるってのはググれば分かるけど、デマで確定してる

111: 2021/01/09(土) 16:43:19.14 ID:P3Cum54d0
>>108
論点ずれてるってこちらは元々デマというほどの話でなく誇張されていった結果じゃないかねっていっただけだよ
血脂を例に出すと付くと刃物は切れにくくなるのが段々と改変されて切れないになったんじゃないかねって
手入れに関しては最初にそちらが言い出した事だしその錆止め用の油と切った際に付着する血脂とは違うよって指摘しただけ

あとにポニーは肩までの高さが147センチ以下の馬の総称なだけだしその程度の馬なら十分普通にでかいでしょ
前調べた先が間違っていたらすまんけど品種改良進む前の馬はヨーロッパでも150センチ程度だったらしいし

113: 2021/01/09(土) 16:55:26.02 ID:Ix9x/JWud
>>111
>血脂を例に出すと付くと刃物は切れにくくなる

これ包丁と刀や剣を混同してない?

109: 2021/01/09(土) 16:33:51.72 ID:O93QyL7w0
×切れなくなる
〇切れ味が落ちる
こうで、このことが誇張されて「数人斬ったら血脂で切れなくなる」って思われているのが正しい

ポニーは147cm以下の小型馬の事だから小さいのは確定
ロバやラバと勘違いしている可能性あり

あと槍に華が無いと言う事は無く、戦国時代の武将とか調べていると槍働きとか色々出てくるので
これはどちらかと言うとだた単純に華のある描写を作者が知らないだけではなかろうか?

110: 2021/01/09(土) 16:36:17.22 ID:O93QyL7w0
あ、血脂について追記
あくまで切味が落ちて斬れなくなるって言われるのは「衣類」や「具足」に対してであり
普通に生身だけを切りつけるなら数人程度は余裕である

118: 2021/01/09(土) 17:43:12.50 ID:UhmL+12+d
>>110
数人ってさ
その後は切れ味落ちるン?

119: 2021/01/09(土) 17:53:49.60 ID:O93QyL7w0
>>118
脂(油)が刃物につくと切味が鈍る理屈って言うのはあぶらにより摩擦力が低下するためなのでどうしても切味自体は落ちる
あと居合やっている人からの又聞きになるけど、普通に人とか斬ってたらおそらく骨とか硬いものにも当たったりして刃こぼれやゆがみも起きない訳ではないってことで
結果切味は落ちるんだとさ

120: 2021/01/09(土) 18:10:56.03 ID:UhmL+12+d
>>119
いや、結局同じ事を言ってるだけだよなと思って

114: 2021/01/09(土) 17:15:01.89 ID:BIXRWwJr0
数人斬ると切れなくなるってのは戦争に行った人への聞き取り調査の結果と聞いた事があるが、実のところ粗悪な軍刀での話だったらしい


先祖代々伝わる名刀とかを軍刀に仕立てる事も多くて、
何人斬ろうが骨ごと切ろうが刃こぼれ一つしない名刀すげぇみたいな日記も残ってるとか

117: 2021/01/09(土) 17:40:02.61 ID:UhmL+12+d
昔、陸軍かどっかが名刀の切れ味をテストした内容の一覧のやつの画像もってたわ

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609503918/

刀剣乱舞絢爛図録
ニトロプラス
2017-03-27


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