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64: 2017/11/18(土) 19:11:00.51 ID:EiZk1T8Wa
ラノベと小説のちがいったなに?

65: 2017/11/18(土) 19:19:59.97 ID:2J5q2d/10
どっちも同じだけど

68: 2017/11/18(土) 19:44:07.30 ID:RMbKk9V0p
ミステリーとかSFなどと同じ、小説の一ジャンルなのは確かで、昔は単にファンタジーとかライトファンタジーなんて呼ばれてた。ゲームファンタジーなんてもの在ったな。
しかし昔からガンダムのノベライズもあったし、ファンタジーを広義のSFに含めるとしても、ブギーポップの登場からファンタジーの枠組みに入らない作品も増えて来た。
そこで1990年の初め、ニフティーサーブのフォーラムで、諸作品を包括的に扱う呼称を相談しあい、シスオペの神北恵太が『ライトノベル』を提唱して、それが定着した。

……まぁ調べりゃ分かる程度の知識だけどな。

69: 2017/11/18(土) 19:54:33.49 ID:rZ2pfF5V0
なるほどなぁありがとう
ミステリーもライトノベルに分類される?

70: 2017/11/18(土) 20:27:08.20 ID:ip5FdUGr0
>>69
どうだろうなぁ……
もしもだけど、コナンや金田一をノベライズさせたら(っていうか既になってるけど)それはラノベだと思う
つまりアニメ絵や可愛いイラストがついたらラノベになるんじゃないかと俺は思っている。
飽くまで個人的な意見ってことで。

あ、もし推理要素のあるラノベに興味があるとかだったら先日完結した「僕ビッチ」や、数年前に出た「明智少年のこじつけ」とかあるよん

77: 2017/11/18(土) 21:11:09.67 ID:2J5q2d/10
>>69
ミステリーってジャンルだからね
分類としては
小説>ライトノベル>ミステリ(ホラー、恋愛)じゃないかな
ラノベは、十代のオタクをターゲットにしたもの
主人公も十代って感じかな

78: 2017/11/18(土) 21:12:50.44 ID:rZ2pfF5V0
>>77
たとえば東野圭吾はらのべ?

83: 2017/11/18(土) 21:17:35.78 ID:2J5q2d/10
>>78
普通に一般小説

84: 2017/11/18(土) 21:18:14.44 ID:rZ2pfF5V0
>>83
だよな
レーベルから出てるかどうかって話か
西尾維新はラノベ…だよね?

89: 2017/11/18(土) 21:23:04.64 ID:icdKj5z50
>>84
どのレーベルから出すかで変わるよ
作家とジャンルは本質的には無関係だよ
ただ、同じジャンルでばっかり出す作家が多いのでそういう印象が根付くだけ

90: 2017/11/18(土) 21:23:24.24 ID:2J5q2d/10
>>84
あれはノベル
ラノベとはまた少し違う

71: 2017/11/18(土) 20:28:28.56 ID:W3YzIqF+0
ジャンル議論は不問だぞ
メタルにしたってメタルコアはメロデスとは違うし
じゃあメタルコアはハードコアなのかと言われると断固として否と答えるが、スクリーモとハードコアには似てる点もなくはない。しかしコアと呼ばれる全てのバンドはスクリーモとは違う
なら、ブルータルデスとブラックデスはどう違うかというとこれはもうメタルコアとメロデスくらい違う
ただブラックデスのシンフォニックな部分はメロスピにも通じる部分がないとも言えんが
それを言ったらブルータルはスラッシュとも似てると言われかねないので明確に壁は作るべきだし
しかし絶叫系、自殺系はグラインドコアと違うのかと言うのは分類は難しいし1つにまとめるのも違う気がする
なら、そこら辺のダウナー系は全部ドゥームメタルの範疇言ったらそれは暴論だし
激情系ハードコアだって似てるぞとまで言う奴も出てくる
すると激情系ハードコアはメタルコアみたいなやつもあるぞ、と指摘されて
また一行目に戻ることになる
ジャンル定義論ほど不毛なものはないのさ

72: 2017/11/18(土) 20:29:33.21 ID:rZ2pfF5V0
おお、みんな教えてくれてありがとう。すごく助かる

ミステリーかくうえで、キャラクターを人間に寄せようかアニメキャラに寄せようか悩んでる
難しい

73: 2017/11/18(土) 20:31:30.93 ID:2jYqivon0
>>72
ミステリーなんてひぐらしで決着付いてるやん
キャラはラノベ特有のコミカル動物園
ミステリーはガチシリアス

これで書けばいいだけ

74: 2017/11/18(土) 20:32:43.56 ID:rZ2pfF5V0
>>73
ひぐらし読んだことないんだがあれってミステリーなのか?
呪いとか時間そこうとかのイメージだったんだけど

75: 2017/11/18(土) 20:40:37.13 ID:2jYqivon0
>>74
ファンタジー要素もだいぶ混じってるけど、話は陰謀SF寄りのミステリーだよ
謎が明かされていくところなんて完全にミステリー作品の見せ方やろ

76: 2017/11/18(土) 20:41:36.43 ID:Z2MaQ68N0
ミステリーが知らないうちにバトル物に。
城平京にしてもよくあることです

79: 2017/11/18(土) 21:13:53.09 ID:icdKj5z50
ラノベレーベルから出せばラノベだよ

80: 2017/11/18(土) 21:15:40.21 ID:rZ2pfF5V0
>>79
あぁ、そういうことか
理解
ありがとう

81: 2017/11/18(土) 21:17:05.81 ID:BH/c0JKea
ミステリーでアニメ寄りキャラにして公募出したら講評で
「アニメの台本にコンバート可能と感じた」みたいな感じの事書かれたから
出版社はアニメ的なの求めてるんじゃないかと思ったんだがどうだろう

88: 2017/11/18(土) 21:21:44.33 ID:7tfNzpryM
>>81
募集要項で「映像化を前提とした作品うんぬん」
みたいな賞もあったような

92: 2017/11/18(土) 21:24:26.20 ID:VXhm8FaE0
ちなみに「電撃小説大賞」は、初期の名を「電撃ゲーム小説大賞」としており、
もともとは思いっきり「ゲーム」を意識した小説を募集していた。

93: 2017/11/18(土) 21:24:59.23 ID:rZ2pfF5V0
わかんなくなってきた

小説、ラノベ、ノベルの種類があるのか?

97: 2017/11/18(土) 21:28:25.26 ID:2jYqivon0
>>93
分類で分けると
小説(恋愛、ファンタジー、SF、ミステリーなど)
ラノベ(恋愛、ファンタジー、SF、ミステリーなど)
漫画(恋愛、ファンタジー、SF、ミステリーなど)
アニメ(恋愛、ファンタジー、SF、ミステリーなど)
ドラマ(恋愛、ファンタジー、SF、ミステリーなど)

まだ小説、ラノベ、漫画、アニメ、ドラマの中で
不等号つけるなら分かるけど、そのなかに別カテのミステリーまぜてる時点で知的障害の思われてもしょうがない
しかもなんか日本語のやり取りすら成立してない言い訳して反抗してるしw

99: 2017/11/18(土) 21:31:24.46 ID:rZ2pfF5V0
>>97
すまん、ありがとう
ノベルはどこなん?

104: 2017/11/18(土) 21:37:05.51 ID:2jYqivon0
.>>99
言うならばコロコロコミックがラノベだとしたらヤングマガジンがお前らが勝手に分類した一般小説
って感じだな

ようするに一般とラノベを分けて考えることじたいがナンセンスなんだよね
漫画をいちいちわけて考えたりしないのと一緒で

108: 2017/11/18(土) 21:39:40.24 ID:rZ2pfF5V0
>>104
実際問題みんな別なものとして考えてるよね?

西尾維新はノベル、
森博嗣は?
ここさえわかればスッキリするんだ
みんなすまん

109: 2017/11/18(土) 21:40:42.82 ID:icdKj5z50
>>108
講談社ノベルスから出てるのは森も西尾もノベルスだよ
ハードカバーで出してる場合はノベルスじゃない

110: 2017/11/18(土) 21:41:39.86 ID:rZ2pfF5V0
>>109
さんくす!

98: 2017/11/18(土) 21:31:15.98 ID:2J5q2d/10
>>93
小説という大きな枠組みの中に、ラノベや文芸、一般小説、ノベルというものがある
文芸はどうかわらかないけど、ラノベや一般小説にはミステリや恋愛といったジャンルがある
っていうこと

100: 2017/11/18(土) 21:32:34.21 ID:icdKj5z50
>>93
違う。
まず勘違いしてる部分その一

ラノベもミステリもSFもファンタジーも、小説として書かれているものは全て小説な
小説を漫画とかアニメに置き換えればわかりやすいだろ?
小説というのは一番大きな枠だ

で、その小説の分け方にいくつか作法がある。

ラノベというのはマーケティングの分け方で内容の分け方ではない
強いて言えばジュブナイル・ヤングアダルトという分け方の一つになる

ジュブナイルの中にはSFもあればミステリもあるしファンタジーもあるだろ?
同じようにラノベの中にもSFやらミステリやらファンタジーやらなんでもある
ラノベというのはサブカルが好きなユーザー向けにレーベルとしてわかりやすく出版された小説の総称なので内容は問わない
誰に向けて売ってるかが決め手だ

ノベルというのは一般的には書籍のサイズの分け方だ
文庫・ノベルス・ハードカバー、そういう分け方な

95: 2017/11/18(土) 21:27:26.84 ID:VXhm8FaE0
「ラノベ」の中に、SFもミステリーも時代劇もファンタジー(剣と魔法とドラゴン)も
入ってるのは確かだな。つまり枠組みとしては、「ミステリー」や「SF」よりも大きいのは事実。

101: 2017/11/18(土) 21:33:58.64 ID:2jYqivon0
まあ本当は小説媒体自体がラノベなんだから小説とラノベを別枠にすること自体が邪道なんだけどな
漫画でいえば少女漫画、同人漫画、青年漫画、少年漫画
で分けてるようなもんだからね
普通は小説とラノベを分けて語ったりはしない
小説は小説で同じものだからね

102: 2017/11/18(土) 21:34:56.00 ID:RMbKk9V0p
『小説>ライトノベル』があって、それとは別に『小説>一般小説』もあるってだけだよ。

105: 2017/11/18(土) 21:37:23.02 ID:rZ2pfF5V0
なるほどなぁ
から書いているものにたいしてカテゴライズできるものじゃないか

106: 2017/11/18(土) 21:37:29.05 ID:icdKj5z50
一般小説ってのが曲者なんだよなw
あれは要するに「どのジャンルにもうまく入らない」だけの寄せ集めを一般小説って言ってるだけだから…

引用元: http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510644610/

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